21 réponses à ce sujet

[IDE13]

Bonsoir, je travaille la nuit depuis 4 ans dans un établissement publique hospitalier et je suis bien placée pour vous dire que c'est épuisant, pénible de travailler alors que le corps demande à se reposer .De plus cette spécificité de travail n'est absolument pas reconnue. Nous avons une indemnité de 1,07 euros brut par heure de nuit travaillées (de 21h à 6h seulement, je commence à 20h) qui n'a pas bougée depuis 10 ans! je trouve cela injuste qu'aucune autre compensation n'est donnée pour la retraite. Nous devrions avoir une NBI pour cet exercice de la fonction bien spécifique...Comment faire changer les choses? Merci pour vos réflexions.

[angee]

difficile de les changer étant donné que les établissements embauchent de moins en moins des personnels fixes de nuit. La seule compensation étant la prime de fin d'année qui est différente et assez élevée par rapport à celle de jour. Là encore, cela doit dépendre des établissements.
Pourquoi ne pas demander à travailler de jour?

[IDE13]

Bonjour Angee, merci pour ta réponse.
Je voudrais défendre la cause de tout le personnel soignant de nuit. Dans mon établissement ce dernier est fixe et ne travaille pas de jour. Je me demandais s'il n'était pas possible d'obtenir une NBI pour ce genre de personnel au sein de mon établissement qui ne fait aucune différence avec le personnel de jour (en ce qui concerne la prime). Je ne passe pas de jour pour convenances personnelles comme ceux qui ne passent pas de nuit pour les mêmes raisons.
Existe -il des établissements qui attribuent une NBI au personnel de nuit?

[IDE13]

Bonjour, il n'y a pas beaucoup de réactions quant au travail de nuit et à sa reconnaissance....il reste toujours dans l'ombre...

[ALB]

IDE13, le Apr 26 2009, 01:51 PM, dit :

Bonjour, il n'y a pas beaucoup de réactions quant au travail de nuit et à sa reconnaissance....il reste toujours dans l'ombre...

les 32 H 30 vous en faîtes quoi ?

[angee]

personne ne réagit parce que personne ne connait des établissements donnant une NBI pour le personnel de nuit. La seule différence ou valorisation se situe sur la prime dans l'établissement que je fréquente ce qui n'est pas votre cas mais en revanche, les personnes qui tournent de nuit comme de jour n'ont pas cette prime et lorsque c'est 14 nuits dans le mois, on est loin des 32h30...

[IDE13]

Enfin des réactions! Vous pensez ALB que les 32h30 suffisent à la valorisation du travail de nuit? En tous cas 32h30 n'attirent pas la foule pour travailler la nuit...

[Lydie B.]

pas toujours simple, pour souvent des raisons familiales, de travailler la nuit, mais ceux qui sont en poste ne se plaignent pas souvent et ne sont pas forcément prêts à laisser leur place;

[pilou pilou]

Allons allons, soyons sérieux c'est une compensation par défaut dont vous disposez....tout le monde sait que la journée les agents n'ont pas le temps de faire la sieste...
Non je plaisante, c'est vrai que le travail de nuit n'est pas toujours suffisamment reconnu comme pénible (les fauteuils sont parfois inconfortables : je suis horrible ). Mais c'est clair que c'est très usant, d'ailleurs au bout de 4 ans il est temps de changer je crois. Au bout d'un temps on observe souvent des professionnels étrangers aux préoccupations de fond du soin (mais ce n'est peut être pas le cas partout). C'est malheureux à dire, mais c'est un constat. Certains conservent un très bon discours sur la pratique...mais le discours n'est pas la pratique. Souvent les rapports qu'ils entretiennent à l'équipe dans son ensemble et à l'encadrement est exclusivement orienté vers une reconnaissance (voire une plainte montant du fond de la nuit )...mais si ils ont choisi de travailler de nuit, peuvent ils exiger davantage que ce qu'on leur donne (faites un bac+2 de nuit chez Danone).
Je crois que le piège des primes spécifiques ( au delà de la paupérisation de l'hôpital) c'est qu'au bout du compte chacun peut trouver des raisons pour en demander. Les arguments ne manquent pas. Mais un jour, je vous raconterai mon expérience avec la nuit....un jour...si vous êtes sages.

[angee]

tout dépend de l'implication du cadre... pour ce qui est de ne pas les laisser étrangers à la pratique du soin...
je vais voir très régulièrement l'équipe de nuit, reste avec elles une bonne partie pour discuter des changements, de l'organisation, des patients et pour donner un coup de main aux jeunes diplômés...
Sur trois personnes de nuit tous les jours dans mon secteur, il n'y en a qu'une qui ne fait que des nuits, les autres tournant aussi de jour, bien que parmi elles, certaines préfèrent la tranquillité de la nuit et ne font pas beaucoup de jour sur l'année. Quand je dis tranquillité, je parle de tout ce qui tourne autour des infirmières la journée et qui fatigue: le téléphone à tout bout de champ, les départs en examen, les familles très très présentes et demandeuses, tous les internes, et j'en passe. Cette activité dense n'est pas ressentie la nuit où tout est plus calme. Les soins dans notre service sont aussi lourds la nuit que la journée: cure de chimio, transfusion, pose de perfs par dizaines toutes les deux heures. Alors certes, elles se mettent assises de manière plus confortable parce qu'elles ne sont dérangées par personne, mais elles travaillent trois heures de plus...
Personne ne cherche de reconnaissance dans le secteur dans lequel j'exerce, parce qu'elles savent que je les reconnais, parce que je ne les oublie pas et que j'organise mes réunions en fonction de leur temps de repos...
Quant à la prime, d'ici peu, elle risque de disparaître

[voisine]

Je souhaite intervenir car j'exerce comme infirmière depuis 10 ans, avec 8 ans de jour à temps complet et 2 ans de nuit dans 5 services différents. Je pense que le travail de nuit n'est vraiment pas reconnu pour les fixes car faire des nuits ponctuellemnet ne génére pas la fatigue que l'on perçoit que quelques mois plus tard et à laquelle on s'habitue. Le travail de nuit pour certains est considéré comme un temps de repos (notion de fauteil). Dans mon service, nous n'avons pas le temps de nous reposer, nous effectuons les soins, les changes, nous recevons des patients des urgences, les commandes, préparation des médicaments du jour, sortie des injections du jours et le rangement qui ne paraît pas mais qui est souvent fait la nuit, l'équipe de jour n'ayant pas le temps. La nuit, l'infirmier est plus autonome et responsable, il demande une expérience car les médecins sont moins présents que le jour. Je pense que le jour le rythme est différent mais le corps répond plus facilement, la nuit même pour les personnes dynamique , à partir de trois heures tout est un effort et les patients continuent à être accuellis et ils sonnent également. Donc STOP ! au jugement , une équipe assure la continuité et chacun a un rôle essentiel pour le patient!

[IDE13]

Bonjour Voisine, merci pour ton intervention, tu es la dixième réponse parmi les 600 lectures qui exprime ce que toutes les professionnelles de nuit vivent. ! Preuve que le travail de nuit n'est pas reconnu à sa juste valeur...

[taisi63]

Bonjour,
que pensez vous du refus des IDE et AS de travailler une semaine de jour/an pour voir vivre les résidents et pouvoir rencontrer les paramed, familles... pour améliorer la pec?
Je précise que j'ai proposé la même démarche à l'équuipe de jour et j'ai beaucoup de volontaires!!
mon but est de mieux assurer la continuité des soins.
j'ai moi même travaillé de nuit et j'ai toujours trouvé néfaste le cloisonnement jour/nuit
amicalement

[IDE13]

taisi63, le Jun 18 2009, 09:02 PM, dit :

Bonjour,
que pensez vous du refus des IDE et AS de travailler une semaine de jour/an pour voir vivre les résidents et pouvoir rencontrer les paramed, familles... pour améliorer la pec?
Je précise que j'ai proposé la même démarche à l'équuipe de jour et j'ai beaucoup de volontaires!!
mon but est de mieux assurer la continuité des soins.
j'ai moi même travaillé de nuit et j'ai toujours trouvé néfaste le cloisonnement jour/nuit
amicalement

[IDE13]

Bonjour, je pense que le refus des soignants de nuit "fixes" de passer une semaine de jour par an vient du fait qu'il est très difficile de s'organiser au niveau de la vie familiale. Il ne faut pas oublier que ces soignants là n'ont pas de garde d'enfants , leur horaires de nuit leur permettent d'assurer eux mêmes" la logistique scolaire". Dans mon établissement,les nouvelles IDE de nuit des services spécialisés passent toutes au moins 5 jours de jour pour approfondir leur formation . Elles sont toutes d'accord et choisissent leurs jours et leur horaires pour ne pas les mettre en difficulté familiale. Par contre , on n'observe jamais le contraire, les soignants de jour ne veulent pas venir de nuit.

[angee]

c'est vrai IDE 13, les soignants de jour ont du mal à faire des nuits, pourtant dans mon service, ils n'ont pas le choix, puisqu'il me faut trois personnes et je n'ai qu'une IDE fixe de nuit. Qui reconnait volontiers que si elle devait passer de jour elle serait paumée, et qu'il faudrait la doubler ne serait ce que pour l'organisation. Mais pour le moment, nous suspendons le fait de devoir les passer un peu de jour. La question que je me pose, c'est quel est l'objectif de tout ça? Pourquoi ne peut on pas laisser des soignants qui travaillent la nuit, la nuit? Et pourquoi veut on croire à tout prix que ce sont des soignants moins qualifiés, moins formés? Ils travaillent en autonomie et font face à des situations que l'on ne rencontre pas de jour. J'ai eu une expérience de plusieurs années de nuit et pour autant, je n'ai jamais eu l'impression de ne pas savoir travailler...
là où nous nous devons d'être vigilant, c'est sur le travail effectué. Si nous nous rendons compte qu'il y a des difficultés, on peut alors demander à cette personne de revenir faire quelques jours histoire de voir et de corriger les problèmes. Mais sinon, un soignant qui s'épanouit en travaillant la nuit parce qu'il aime le côté relationnel de ce rythme, et que les patients sont contents et bien pris en charge, je ne vois pas où est le souci. Mais bon, les soignants de jour n'ont pas d'autres choix que de faire des nuits donc l'alternance les concerne surtout eux, et ce n'est pas bien vécu dans bon nombre de cas, alors quand on parle de faire tourner tout le monde, ça veut dire plus de nuit et ça n'est pas un avantage pour ceux qui n'aiment pas. Respectons le rythme et l'organisation de chacun quand tout va bien. C'est mieux que des agents qui ne s'épanouissent pas...

[taisi63]

angee, le Jun 20 2009, 02:53 AM, dit :

c'est vrai IDE 13, les soignants de jour ont du mal à faire des nuits, pourtant dans mon service, ils n'ont pas le choix, puisqu'il me faut trois personnes et je n'ai qu'une IDE fixe de nuit. Qui reconnait volontiers que si elle devait passer de jour elle serait paumée, et qu'il faudrait la doubler ne serait ce que pour l'organisation. Mais pour le moment, nous suspendons le fait de devoir les passer un peu de jour. La question que je me pose, c'est quel est l'objectif de tout ça? Pourquoi ne peut on pas laisser des soignants qui travaillent la nuit, la nuit? Et pourquoi veut on croire à tout prix que ce sont des soignants moins qualifiés, moins formés? Ils travaillent en autonomie et font face à des situations que l'on ne rencontre pas de jour. J'ai eu une expérience de plusieurs années de nuit et pour autant, je n'ai jamais eu l'impression de ne pas savoir travailler...
là où nous nous devons d'être vigilant, c'est sur le travail effectué. Si nous nous rendons compte qu'il y a des difficultés, on peut alors demander à cette personne de revenir faire quelques jours histoire de voir et de corriger les problèmes. Mais sinon, un soignant qui s'épanouit en travaillant la nuit parce qu'il aime le côté relationnel de ce rythme, et que les patients sont contents et bien pris en charge, je ne vois pas où est le souci. Mais bon, les soignants de jour n'ont pas d'autres choix que de faire des nuits donc l'alternance les concerne surtout eux, et ce n'est pas bien vécu dans bon nombre de cas, alors quand on parle de faire tourner tout le monde, ça veut dire plus de nuit et ça n'est pas un avantage pour ceux qui n'aiment pas. Respectons le rythme et l'organisation de chacun quand tout va bien. C'est mieux que des agents qui ne s'épanouissent pas...

[taisi63]

Bonjour,
je me suis mal exprimée, le but de ma démarche n'est pas de faire tourner les agents jour/nuit, mais de leur permettre de voir vivre les résidents la journée et de mieux connaitre leurs collègues de jour et inversement; d'ailleurs, actuellement ce sont les agents de jour qui pourraient se plaindre, car ils bouchent les trous et je suis parfois obligée de changer plusieurs agents de jour pour remplacer un agent de nuit.
dans mon établissement, il y a une forte demande pour travailler le nuit
l'argument qui me gene est celui de la garde des enfants ayant moi même travaillé de nuit, j'ai toujours employé une personne, car comment se reposer s'il faut aller à l'école etc..

[voisine]

Bonjour Taisi63,
Personnellement, je pense que c'est une chance que vous leur offrez de passer une semaine en jour. Il est vrai que la nuit, on ne voit pas du tout les patients de la même manière. Déjà ils dorment généralement une grande partie de la nuit. Parfois j'ai l'impression de ne plus connaître le fonctionement de jour, alors que cela fait que 2 ans que je suis en nuit, je pense que je me réadaptaterai très rapidement mais les doutes persistent. Je pense que le fait qu'il y ait même quelques jours permettrait une meilleure connaissance des patients, de l'organisation, des attentes médicales et une meilleure cohésion au sein de l'équipe.
Pour moi, bonne idée taisi63

[angee]

C'est bien Voisine parce que ça ne fait que deux ans que vous êtes de nuit, donc vous n'avez pas tout à fait perdu l'habitude du travail de jour. Mais regardez ce qui se passe quand quinze ou vingt années ont été faites de nuit. Cela n'a plus rien à voir, et c'est difficile de demander à une personne de se réadapter de jour même si c'est un service qu'elle connait. Cela dit, le personnel n'est pas contre cette mesure, si elle se fait au moment qui leur est le plus propice et surtout si ça ne dure que quelques jours.

[IDC]

Ma direction souhaite ajouter une succession de tâche aux aides soignantes de nuit, allant du bio nettoyage intensif à la gestion et archivage des Dossiers de soins et des dossiers de liaison et pharmacie. Qu’ en pensez vous ?

[IDC]

Ma direction souhaite ajouter une succession de tâche aux aides soignantes de nuit, allant du bio nettoyage intensif à la gestion et archivage des Dossiers de soins et des dossiers de liaison et pharmacie. Qu’ en pensez vous ?