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de ma hiérarchie: le cadre est avant tout un soignant!
#1 [Invité]nortusia1_*
Posté 03 mars 2009 - 09:09
cette Cadre supérieure n'a pas eu l'air d'apprécier du tout ce que je lui avais répondu, et tout à trac m'a dit que je ne ferai pas partie du groupe de postulants pour la prépa à l'école de Cadres!
Pour les ffC, les cadres, que vous dit ton en cours?
que vous inculque t-on?
#2
Posté 03 mars 2009 - 09:36
Il me semble que le rôle du cadre est d'organiser le soin et non pas de soigner......le soin ne fait partie de ses missions en tout cas pas directement, je connais certains cadres qui ont gardé partiellemnt des prises en charge soignante (par ex en psy extra hospitaliere) mais par amour du métier et par possibilité de le faire. Il peut arriver aussi en cas de necessité de service d'intervenir dans le soin (en renfort par ex). Je pense que si on veut continuer à être dans le soin, il ne faut pas choisir la fonction cadre(ceci n'engage que moi bien entendu).
#3 [Invité]nortusia1_*
Posté 03 mars 2009 - 09:49
choucatch, le Mar 3 2009, 09:36 AM, dit :
Il me semble que le rôle du cadre est d'organiser le soin et non pas de soigner......le soin ne fait partie de ses missions en tout cas pas directement, je connais certains cadres qui ont gardé partiellemnt des prises en charge soignante (par ex en psy extra hospitaliere) mais par amour du métier et par possibilité de le faire. Il peut arriver aussi en cas de necessité de service d'intervenir dans le soin (en renfort par ex). Je pense que si on veut continuer à être dans le soin, il ne faut pas choisir la fonction cadre(ceci n'engage que moi bien entendu).
Je ne voulais en aucun cas faire atteinte à sa fonction, mais brutalement, elle a fermé le dialogue en me rétorquant que je pouvais toujours postuler en septembre, de toute façon je ne serais pas retenue!
de toute façon , elle n'est pas la seule à décider.
Effectivement, si on devient cadre et que l'on continue à remplacer une infirmiére par exemple lors des soins du matin et ce réguliérement, je ne vois pas d'interet à refaire une année d'école, de stages, de mémoire!
J'ai travaillé en psychatrie et il est vrai que lors de missions trés délicates comme la visite d'un médecin en chambre d'isolement, le cadre était là pour tempérer les choses, mais il ne se substituait pas au role de l'infirmiére dansle service.
#4
Posté 03 mars 2009 - 06:57

le cadre peut effectivement apporter de l'aide ponctuellement, mais si c'est récurrent, soit il y a un problème dans le service, soit, il n'est pas vraiment à sa place... sauf pour des professions comme les kinés ou les manips radios qui gardent leur activité.
non je plaisante, les plannings seraient si monotones ainsi!
on ne nait pas femme, on le devient... Simone de Beauvoir
#5
Posté 03 mars 2009 - 08:35


En tout cas, vu l'évolution rapide des techniques, mieux vaut se concentrer sur les missions du cadre en gardant l'expertise

cadre de santé M.E.R.
"C'est une belle harmonie quand le faire et le dire vont ensemble", Montaigne.
#6
Posté 07 mars 2009 - 11:29
si être soignant correspond à l'acte clinique, au pied du lit, le cadre n'est pas soignant. Mais cela me semble un peu réducteur, et je crois que l'on peut être soignant dans différentes fonctions, dont celle de l'organisation des soins, le suivi de la formation du personnel, la réflexion et la mise en projets, pour permettre une utilisation des ressources optimales et des actes de soin de qualité.
www.kenpokai.fr
#7
Posté 07 mars 2009 - 06:40
Lydie B., le Mar 3 2009, 09:35 PM, dit :


Pour moi, être cadre ce n'est surtout pas se détourner de sa profession, c'est au contraire continuer à la faire, mais autrement. Sinon quelle est la plus value d'être soignant pour être cadre de santé si nos activités sont avant tout administratives ?
#8
Posté 08 mars 2009 - 11:19
Mais je suis d'accord avec toi jadaho, je n'ai jamais apprécié que l'on parle de deuil de la profession, même si on nous le dit souvent en parlant de notre métier de cadre. On ne fait plus les soins auprès des personnes hospitalisées, ce n'est pas pour autant que l'on sait plus ce qui se passe et que l'on n'est pas amené à réfléchir sur une prise en charge, donner notre avis sur un pansement etc...
non je plaisante, les plannings seraient si monotones ainsi!
on ne nait pas femme, on le devient... Simone de Beauvoir
#9
Posté 08 mars 2009 - 12:18
cadre de santé M.E.R.
"C'est une belle harmonie quand le faire et le dire vont ensemble", Montaigne.
#10
Posté 08 mars 2009 - 04:25

non je plaisante, les plannings seraient si monotones ainsi!
on ne nait pas femme, on le devient... Simone de Beauvoir
#11
Posté 08 mars 2009 - 05:03
Toutefois, pour répondre à la 1ere interrogation "Pour les ffC, les cadres, que vous dit-on en cours ? que vous inculque t-on ?", il est vrai qu'il est souvent fait part de deuil de la profession initiale, ce qui m'interroge à chaque fois.
Alors, au risque de jeter un pavé dans la mare, qui laisse planer cette notion qu'un cadre de santé ne serait plus un soignant ? Les directions ? les cadres eux-mêmes ? Les équipes ? Et pourquoi ? Et pour quoi ? Si les Autres (les non cadres) ont cette représentation, est-ce que c'est parce que c'est ce que nous leur faisons voir ? Est-ce parce que nous ne leur faisons pas voir qu'il existe un seul ensemble de soignants à l'hôpital, et pas forcément une juxtaposition de soignants qui n'ont pas la même histoire, la même culture de base ?
Pour ma part, j'ai quelques réponses, non pas sur les Autres, mais sur moi, sur ma conception de ce métier. Mais ça vient peut-être avec le temps et avec ce qu'on arrive à écrire de sa propre histoire...
Si quelqu'un cherche un sujet de mémoire, il me semble que cela pourrait en être un

#12
Posté 09 mars 2009 - 08:10
Le deuil de sa profession ? Je ne suis pas sûre de l'avoir fait après 10 ans dans la formation...
Je reconnais à l'étudiant le droit d'avoir un métier... mais surtout celui du patient à être bien soigné... L'infirmière en moi est toujours tapie là, derrière tous les projets de l'étudiant.. mes déformations professionnelles irréductibles en témoignent

Cadre de santé infirmier
Formatrice en IFSI
"Pour que le mal triomphe... il suffit que les hommes de bien ne fassent rien" Edmund Burke, Homme d"état et philosophe irlandais.
#13
Posté 11 mars 2009 - 12:33
angee, le Mar 8 2009, 11:19 AM, dit :
Mais je suis d'accord avec toi jadaho, je n'ai jamais apprécié que l'on parle de deuil de la profession, même si on nous le dit souvent en parlant de notre métier de cadre. On ne fait plus les soins auprès des personnes hospitalisées, ce n'est pas pour autant que l'on sait plus ce qui se passe et que l'on n'est pas amené à réfléchir sur une prise en charge, donner notre avis sur un pansement etc...
A bientôt

#14
Posté 11 mars 2009 - 04:54
Reste à savoir si cadre, c'est une fonction ou des missions, d'organisation ou de transmission, au sein d'une profession, ou une autre profession. Ce sera peut-être une surprise pour les candidat au concours, mais le diplôme de cadre de santé n'existe pas, ou plutôt le diplôme est toujours celui d'un infirmier cadre de santé, d'un kinésithérapeute cadre de santé, d'un praparateur en pharmacie cadre de santé... le diplôme ne vient donc pas sanctionner une rupture, mais inscrit la fonction dans la continuité de la profession avec cependant le développement, du moins en théorie, d'une compétence transversale, celle de permettre à d'autres de développer et de mettre en oeuvre les compétences d'une profession.
Même s'il arrive à un pianiste d'origine de diriger des cordes, des bois, des cuivres ou des percutions; a t-on jamais demandé à un chef d'orchestre de ne pas être musicien ???
Ce n'est qu'en tendant ses voiles que le marin transforme le vent en voyage.
Thierry Desbonnets ("Tydé"), psychomotricien cadre de santé en disponibilité
#15
Posté 11 mars 2009 - 06:29
#16
Posté 11 mars 2009 - 10:49
non je plaisante, les plannings seraient si monotones ainsi!
on ne nait pas femme, on le devient... Simone de Beauvoir
#17
Posté 05 avril 2009 - 12:31
#18
Posté 05 avril 2009 - 12:38
#19 [Invité]nortusia1_*
Posté 11 avril 2009 - 10:13
muriel45, le Apr 5 2009, 12:38 PM, dit :
oui, j'ai sans doute été obnubiliée par mon cadre actuel (celui qui est en poste actuellement)
je ne voudrai en aucun cas lui ressembler dans sa fonction, je n'ai jamais vu cela depuis mon diplome d'infirmiére en 1984!!!!
toute l'équipe souffre de son comportement qui n'est pas digne de celui d'un cadre!
Il commait des indiscrétions et indélicatesses qui nuisent aux agents (comme par exemple divulguer un projet d'un agent) tout de suite aprés l'entretien et de se moquer ouvertement devant un public de ce que cet agent lui a révélé! en lui disant qu'il était un grand rêveur.....que jamais il ne pourrait accéder à une autre fonction......
Quand je me suis retrouvée devant ma cadre sup pour lui parler de mon désir d'être candidate à la prépa, je pensais trés fort à son cadre de santé, qd elle m'a dit qu'il était soignant avant tout...........bah non, je ne suis pas d'accord, mais en aucun cas, je n'ai critiqué cet homme.
#20
Posté 11 avril 2009 - 04:34
La boucle est bouclée et le patient reste au cœur du dispositif de soins dont chaque professionnel est acteur à différents niveaux.
#21
Posté 14 avril 2009 - 06:44
nortusia1, le Apr 11 2009, 11:13 AM, dit :
oui, j'ai sans doute été obnubiliée par mon cadre actuel (celui qui est en poste actuellement)
je ne voudrai en aucun cas lui ressembler dans sa fonction, je n'ai jamais vu cela depuis mon diplome d'infirmiére en 1984!!!!
toute l'équipe souffre de son comportement qui n'est pas digne de celui d'un cadre!
Il commait des indiscrétions et indélicatesses qui nuisent aux agents (comme par exemple divulguer un projet d'un agent) tout de suite aprés l'entretien et de se moquer ouvertement devant un public de ce que cet agent lui a révélé! en lui disant qu'il était un grand rêveur.....que jamais il ne pourrait accéder à une autre fonction......
Quand je me suis retrouvée devant ma cadre sup pour lui parler de mon désir d'être candidate à la prépa, je pensais trés fort à son cadre de santé, qd elle m'a dit qu'il était soignant avant tout...........bah non, je ne suis pas d'accord, mais en aucun cas, je n'ai critiqué cet homme.
Je comprends votre désarroi nortusia1, parce que ayant une culture mixte (privé - public) je ne comprendrais jamais cette impunité qu'ont certains malgré le mal et les dégâts qu'ils font par leur incompétence pour ne pas dire plus (ça sens le vécu, hein ?...) ... Certains pensent pouvoir aller plus haut en montant sur la tête des autres... (c'est imagé mais ça veut bien dire ce que ça veut dire)
Un jour, un directeur m'a dit "Vous êtes la seule à vous en plaindre, pourquoi personne d'autre n'en parle ?"
Depuis dans ce genre d'histoire, je cherche toujours "à qui profite le crime"... c'est cela aussi le "monde des cadres", un rapport de forces en continu où certains passent en force (Peu reluisant à vrai dire, parce que c'est petit... je sais, moi et mes valeurs...) ... Ces personnes se servent de leur fonction comme faire valoir personnel, au lieu de chercher à bien la servir... Ils oublient les responsabilités de leur statut.
Mais le vent fini toujours par tourner... et galvanisé par l'assurance que leur impunité leur donne, ils sont emmènés souvent à dépasser les bornes outrageusement... jusqu'à la plainte au pénal : "Qui sème le vent, récolte la tempète" dit l'adage.
Ne renoncez pas à votre projet, vous ne deviendrez que le cadre que vous voulez devenir. Rien ne justifie nos actes sinon nos propres choix.
Cadre de santé infirmier
Formatrice en IFSI
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