37 réponses à ce sujet

[tigroulevrai]

angee, le May 31 2008, 11:22 PM, dit :

dans l'ifcs où j'étais, on avait des projections power point, mais nous travaillions souvent avec des transparents sur rétroprojecteur!!!

Mais c'est très bien les transparents ! Un peu plus contraignant à utiliser, certes, mais il y a des avantages que les diaporamas n'offrent pas. J'utilise aussi qques fois les diaporamas, et j'ai quitté le tableau à craies !

Bon dimanche à tous.

[Charlaine]

nanarduhavre, le Jun 1 2008, 12:06 AM, dit :

Plus personne ne travaille avec le tableau noir et la craie qui grince?
Je vais devoir me réactualiser

je vais devoir vous accompagner...je suis une indécrotable scribouillarde... je blanchi, noirci... bref laisse traces avec plein de flèches pour faire les liens... le powerpoint est peu utile pour moi, sauf pour des photos, ou certains documents...


Quoi qu'il en soit, votre généralisation est un peu facile tigroulevrai... Notre premier métier est le soin..pas l'enseignement. .. I y a enseigner et former... Et puis l'expérience a ses limites... avez-vous un diplôme ? une formation en lien avec la formation ?

[tigroulevrai]

Charlaine, le Jun 1 2008, 09:07 PM, dit :

je vais devoir vous accompagner...je suis une indécrotable scribouillarde... je blanchi, noirci... bref laisse traces avec plein de flèches pour faire les liens... le powerpoint est peu utile pour moi, sauf pour des photos, ou certains documents...
Quoi qu'il en soit, votre généralisation est un peu facile tigroulevrai... Notre premier métier est le soin..pas l'enseignement. .. I y a enseigner et former... Et puis l'expérience a ses limites... avez-vous un diplôme ? une formation en lien avec la formation ?

Oui Charlaine, j'ai un diplôme de formateur de formateurs, j'ai fait des formations, en comm, pédago, ...

Votre premier métier est le soin, mais dans "cardre enseignant", il y a enseignant ! Tout ça pour dire que je trouve dommage que vous ne puissiez pas bénéficier d'une vraie formation à la pédagogie, qui, tout au plus durerait 10 jours, et croyez moi ça change tout (sans vouloir critiquer, car certains enseignants sont vraiment formidables). Bonne journée.

[Charlaine]

j'ai aussi une formation de formateur et la chance d'avoir bénéficié de formations continues spécifiques, je ne me sens pas à la rue...et je vous rejoins sur le fait que la pédagogie donnée en IFCS est insuffisante quant aux réels besoins sur le terrain. Mais je persiste à dire que formateur (et non enseignant! je suis (dé)formateur... ) des métiers de l'humain est l'un des plus difficiles. L'une des grandes difficultés étant souvent dans le positionnement du formateur.

Dans l'éducation nationale, alors que le formateur va former des enseignant, il est considéré comme faisant un autre métier que celui qui forme... ils parlent de "professionnaliser" la formation... dans l'armée, on rencontre même des formateurs de formateurs de formateurs !! (aucun mot n'est en trop)

La difficulté est que le système de santé actuel croit qu'il suffit d'être un bon professionnel (expert même) pour savoir transmettre son savoir et savoir faire, voire son savoir être...
Cette spécialisation du cadre de santé, n'est pas désirée par le système qui considère le formateur comme un planqué des services, un "bien loti" de la profession (enfin pour ceux qui n'ont jamais exercé dans un IFSI).d'ailleurs, nous avons le même enseignement... le but étant la polyvalence et donc l'employabilité...nous sommes interchangeables....
... et jamais ne se reconnait cette spécificité, ce changement de métier avec des connaissances spécifiques bien identifiées. Pour la DRH comme pour certains directeurs de soins, nous sommes même des "sous-cadres"...c'est vous dire ! le retour sur le terrain est suspect et sous conditions...
Se spécialiser, changer de métier est-il alors inconsciemment refusé et se campent alors les professionnels du soin dans une posture ambivalente ? Le métier de formateur, est souvent une étape, un passage, un essai dans la carrière de beaucoup de cadre de santé. Devenir un formateur et le revendiquer demande un choix professionnel clair...et une prise de risques importante : d'expert sur le terrain des soins , on devient novice du terrain de la formation.

A l'ère de la compétence, espérons que cela aidera à être plus clair face à cette spécialisation professionnelle et à mettre enfin les moyens adaptés en face...Mais vous le savez comme moi, en France, il n'est actuellement pas besoin de diplôme pour enseigner ou former...

Bonne journée aussi

[tigroulevrai]

Charlaine, le Jun 2 2008, 06:26 PM, dit :

Mais je persiste à dire que formateur (et non enseignant! je suis (dé)formateur... ) des métiers de l'humain est l'un des plus difficiles. L'une des grandes difficultés étant souvent dans le positionnement du formateur.

Je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point, également sur le reste.

Bonne soirée, au plaisir.

[ahg]

angee, le May 31 2008, 09:57 AM, dit :

nous avons au cours de notre cursus un module concernant la formation mais Azarah, tu ne peux pas nier que certains étudiants prennent les cours d'une oreille distraite et ne se souviennent plus de rien une fois arrivés dans leur fonction. Alors je pense que Tigroulevrai n'est pas loin de la vérité. Tout comme certains cadres qui ont oublié les cours sur le management d'équipe, la collaboration avec les collaborateurs qui composent une équipe de soin et qui imposent leur point de vue, dénigrent le personnel et j'en passe. heureusement, cela ne concerne aucun de ceux qui participent à ce forum!! Désolée si moi aussi j'ai parfois mes accès de colère devant l'attitude de quelques cadres qui ont plus soif de pouvoir que de management d'équipe...

Bonjour Angee et entièrement d'accord avec toi,
il ya malheureusement des cadres et des ff de cadres pour qui le "pouvoir" monte à la tete et qui font pruve d'un autoritarisme +++,moi j'appelle ca "les ptits chefs".
Par exemple,je suis allée faire une MSP (je suis ff de formatrice,et je rentre en IFCS en septembre :) où le CDS qui faisait la MSP avec moi prenait un réel plaisir à 'enfoncer" l'élève qui à mon sens s'était plutot bien débrouillée.il a réussi à la faire pleurer.
J'ai raconté cette histoire à mes collègues car j'avoue que ca m'a réellement questionné,d'autant plus qu'il avait l'air de faire de meme avec son équipe...et j'ai plusieurs collègues qui ont eu affaire à lui et qui ont eu le meme ressenti...
Mais quoi faire???
je suis également en colère et énervée de constater que certains cadres (une minorité qd meme!) usent et abusent de leur pouvoir et prennent également "la grosse tete",comment progresser lorsque l'on n'a pas un minimum d'humilité???
à bientot
ahg

[ahg]

tigroulevrai, le Jun 2 2008, 07:19 AM, dit :

Oui Charlaine, j'ai un diplôme de formateur de formateurs, j'ai fait des formations, en comm, pédago, ...

Votre premier métier est le soin, mais dans "cardre enseignant", il y a enseignant ! Tout ça pour dire que je trouve dommage que vous ne puissiez pas bénéficier d'une vraie formation à la pédagogie, qui, tout au plus durerait 10 jours, et croyez moi ça change tout (sans vouloir critiquer, car certains enseignants sont vraiment formidables). Bonne journée.

Bonjour tigroulevrai,
c'est quoi exactement votre diplome de formateur de formateurs?de quel cursus parlez vous?
pour notre filière c'est à priro cadre sup;

[Charlaine]

ahg, le Jun 22 2008, 02:12 PM, dit :

Bonjour Angee et entièrement d'accord avec toi,
il ya malheureusement des cadres et des ff de cadres pour qui le "pouvoir" monte à la tete et qui font pruve d'un autoritarisme +++,moi j'appelle ca "les ptits chefs".
Par exemple,je suis allée faire une MSP (je suis ff de formatrice,et je rentre en IFCS en septembre :) où le CDS qui faisait la MSP avec moi prenait un réel plaisir à 'enfoncer" l'élève qui à mon sens s'était plutot bien débrouillée.il a réussi à la faire pleurer.
J'ai raconté cette histoire à mes collègues car j'avoue que ca m'a réellement questionné,d'autant plus qu'il avait l'air de faire de meme avec son équipe...et j'ai plusieurs collègues qui ont eu affaire à lui et qui ont eu le meme ressenti...
Mais quoi faire???
je suis également en colère et énervée de constater que certains cadres (une minorité qd meme!) usent et abusent de leur pouvoir et prennent également "la grosse tete",comment progresser lorsque l'on n'a pas un minimum d'humilité???
à bientot
ahg

Pour ce qui est de son équipe, vous ne pouvez pas faire d'ingérence. Concernant les étudiants qui lui sont confiés, c'est différent. Il vous faut en parler à la directrice de votre IFSI, c'est elle qui agira pour tenter de faire bouger les choses : contacter le cadre qui est responsable de cette sitiuation, ou son cadre supérieur, voire la DSI.. Ce sera selon... mais qui ne dit mot consent...